Carolina Martínez: ¿Cómo es que se conocieron con Gianfranco Foschino? ¿Cuál fue el punto de partida para trabajar juntos?

Dan Cameron: Conozco el trabajo de Gianfranco desde que vi un video suyo en La Biennale di Venezia en el 2011. Un par de años después de ese encuentro casual yo estaba colaborando con Sebastian Preece y mencioné que no podía sacar ese video de mi mente y me dijo que Gianfranco era amigo suyo. Finalmente nos conocimos en persona en la SITE Santa Fe Biennial un año después de eso y probablemente nuestro primer punto de partida para trabajar juntos fueron las discusiones que tuvimos de inmediato sobre Chiloé y la idea de hacer una exposición allí.

CM: Desde hace algún tiempo atrás has estado relacionado con América Latina. ¿Qué es lo que has visto en ella que te trae hasta acá?

DC: Tengo la teoría de que una de las formas en las que el colonialismo aún se manifiesta a través de los descendientes de sus antiguas temáticas en el Nuevo Mundo, es a través de una tendencia innata a pensar en Europa como un punto de enfoque para todas nuestras ideas sobre el arte y la cultura, en lugar de simplemente interactuar con ellos. Esto es particularmente cierto en la forma en que los curadores de Estados Unidos simplemente no pueden esperar hasta su próximo viaje a Europa, pero se vuelven aprensivos cuando se les dice que quizás tendrían que viajar a Ecuador, Brasil o Chile por la misma razón. En 1991 cuando tenía 40.000 millas de viajero frecuente con PanAm -que estaba a punto de desaparecer- y estaba planeando mi primer viaje a Sudamérica, decidí visitar Chile en parte porque era el país que parecía más difícil para obtener información, aunque como neoyorquino, obtener una lista de nombres de artistas para llamar una vez que llegara a Santiago fue increíblemente fácil. También debería explicar que como ciudadano estadounidense, siempre sentí una responsabilidad compartida particular por el golpe de estado de 1973 que derrocó a Salvador Allende, no solo por la catástrofe social que siguió, sino porque parecía violar todos nuestros principios declarados sobre la democracia, en particular el derecho fundamental de las personas en todas partes a seleccionar su propia forma de gobierno. Así que durante años, creo que había fomentado esta sensación ingenua e intuitiva de que una pequeña forma de compensar a Chile porque mi gobierno lo haya destruido, es simplemente poniéndole atención.

CM: ¿Por qué es especialmente importante que un artista latinoamericano lidie con estas temáticas, que en cierto sentido son muy globales? ¿Cómo relatarías esta conexión global/local con respecto a esto?

DC: Los artistas latinoamericanos están en una posición muy ventajosa, si miras la pregunta desde un período de tiempo más largo. Sí, definitivamente existen dificultades para vivir en sociedades donde no existe un mercado desarrollado para el arte nuevo, y donde el acceso al público casi siempre requiere acceso a modos preexistentes de mecenazgo cultural. Y sí, es indudablemente tentador considerar las recompensas materiales que podrían acumularse para ese puñado de artistas altamente exitosos que manejan sus carreras de primer nivel desde centros globales como Nueva York, Berlín o Londres. Pero todos los mercados son volátiles y anteriores recesiones dentro del mercado del arte han tendido a devastar las capas de negocios y empresas establecidas, desencadenando una reestructuración de prioridades que termina recompensando a aquellos que lo han superado durante los años de mayor exceso. Esto es pertinente hoy porque la globalización del arte es un fenómeno muy real y las tendencias actuales de los museos (el nuevo MoMA es un buen lugar para comenzar) sugieren que la educación se está moviendo hacia afuera desde los centros y hacia las llamadas periferias, y que el arte latinoamericano es una de las áreas en las que hay una enorme curiosidad y una ausencia comparativa de información confiable.

CM: Es evidente que no estamos en un cambio climática, sino que estamos sufriendo una crisis. Pero siguiendo a Bruno Latour en su libro “Facing Gaia” si realmente creyéramos en esto, cambiaríamos radicalmente nuestros hábitos, cosa que no es así. ¿Cómo el arte podría ayudar a hacer a las personas conscientes de esto?

DC: Hay innumerables maneras en que los artistas pueden contribuir a nuestra conciencia colectiva sobre cómo estamos causando una rápida destrucción de nuestro planeta, pero creo que la mayor parte de esa pregunta tiene que ver con que si el arte puede afectar la conciencia. Creo que sí, y profundamente, pero no creo que la solución aquí sea instrumentalizar al arte para llamar la atención sobre las cuestiones de la ecología per se, porque el problema no es que necesitemos mejores carteles o mejores memes. Lo que sí necesitamos, y con lo que el arte puede ayudar, es tratar de inculcar en las personas una creencia permanente y una conciencia constante de que sus acciones diarias tienen consecuencias que impactan al mundo de manera negativa o positiva, y aún más, que las personas son responsables de sus propios comportamientos. Muchos de nuestros rituales diarios parecen reforzar un doble estado de impotencia aprendida: es decir, que no tenemos el control de nuestras acciones y que el destino de otras personas no tiene un impacto directo en el nuestro. Creo que ambas cosas son resultados del capitalismo industrial tardío y una economía neoliberal y se ven agravados por un clima anti-intelectual generalizado que sofoca el pensamiento crítico en todo el espectro social. El arte puede ayudar al permitirnos percibir el mundo de formas nuevas e inesperadas y desafiar las antiguas visiones del mundo, pero lo mejor que puede hacer es mostrarnos un mundo que invite a nuestro compromiso activo.

«Lo que sí necesitamos, y con lo que el arte puede ayudar, es tratar de inculcar en las personas una creencia permanente y una conciencia constante de que sus acciones diarias tienen consecuencias que impactan al mundo de manera negativa o positiva, y aún más, que las personas son responsables de sus propios comportamientos.»

 

CM: Visitaste Chile en el momento político y social más duro desde el fin de la dictadura. Hemos experimentado una suerte de revolución y una explosión social. Muchos dicen que la crisis climática es un factor en esto. ¿Qué piensas al respecto?

DC: La crisis climática es parte de todo. No está en un compartimento separado por sí mismo, y como ejemplo de eso, creo que la mayoría de los chilenos son conscientes de cómo algunas de las inequidades consagradas en la antigua constitución han contribuido directamente a sus sentimientos actuales de impotencia con respecto a los tesoros naturales más importantes que tiene el país: agua, cobre o litio. Dicho esto, si estamos de acuerdo de que nada más en la civilización puede considerarse seguro hasta que se enfrente la crisis climática, eso debería dar a esas mismas personas que se manifiestan por una democracia verdaderamente representativa en Chile, un incentivo adicional para seguir presionando. Llegará el punto de inflexión cuando sea demasiado tarde para efectuar un cambio significativo, y creo que los jóvenes están envalentonados por su convicción compartida de que el tiempo se está acabando.

CM: Cuéntame acerca de “SED” : el diseño de exhibición, las piezas elegidas y cuáles son los indicadores que las relacionan entre ellas

DC: Desde el principio, Gianfranco no estaba interesado en tan solo desarrollar un overview de sus videos, en parte porque todavía es un artista joven y no ha producido tanto trabajo. Sin embargo, él ha estado cada vez más alarmado por la forma en que varias crisis concurrentes en Chile parecían tener al agua como su principal preocupación, por lo que nos sentamos una tarde y tuvimos una breve sesión de improvisación escribiendo palabras individuales relacionadas con el agua: inundación, ahogamiento, sequía, sed, etc. Luego comenzamos a hablar sobre las preocupaciones individuales que estaban presentes en cada uno de los trabajos ya realizados o que estaban en proceso, y cuanto más hablamos sobre ello, más nos acercamos a la simple palabra «sed», como tocando todos esos intereses superpuestos. Desde ese momento, decidir sobre las obras que se incluirán fue la parte fácil.

«La crisis climática es parte de todo. No está en un compartimento separado por sí mismo, y como ejemplo de eso, creo que la mayoría de los chilenos son conscientes de cómo algunas de las inequidades consagradas en la antigua constitución han contribuido directamente a sus sentimientos actuales de impotencia con respecto a los tesoros naturales más importantes que tiene el país: agua, cobre o litio.»

CM: ¿Cuál es la importancia del proyecto “Centro de estudios del agua” CEA en la exhibición? ¿Y cómo esperas la participación de los invitados a los conversatorios ya que muchos no están relacionados al mundo del arte?

DC: El «Centro de estudios del agua ”o CEA es como la otra cara de la moneda, en el sentido de que si los videos en la exposición hablan de las partes de nuestro cerebro que responden mejor a la información sensorial, y a la intuición y al placer, entonces CEA trata de acumular las diferentes perspectivas científicas, ecológicas y pedagógicas, para ofrecerlas como una especie de mezcla heterogénea rotativa de pensadores y productores invitados. Tal como lo concibió Gianfranco, y se dio cuenta a través de los incansables esfuerzos de Sebastián de la Fuente y otros, CEA en cualquier día puede ser talleres, charlas, películas, mesas redondas y/o cabildos, existiendo siempre esta biblioteca de recursos abierta y accesible para todos, y que a menudo contiene múltiples copias de ciertos libros o fanzines para que los lectores puedan llevarlos a casa y compartirlos con otros.

CM: Más allá del diseño expositivo ¿Cómo vas más allá de la representación de la naturaleza por medio de la imagen? ¿Cómo el artista debería relacionarse con esta paradójica división o distancia?

DC: El artista está siempre circunscrito a los límites físicos del lugar en el que se presenta el trabajo, lo que en el caso de Matucana 100 significa que la dimensión vertical del espacio debe ser un elemento activo en el diseño, o de lo contrario eclipsa lo que sea que esté pasando ahí. Esa incorporación de la dimensión vertical se da de forma bastante natural con “Aurora”, que está suspendida en el aire, y con “Bellinghausen”, que cubre una gran parte de la exposición. Estos modos de presentación introducen la posibilidad de lo inesperado, lo que con suerte genera una sensación de asombro por parte del espectador. No son simulaciones de la naturaleza, más bien son como adaptaciones de la arquitectura para evocar las dimensiones de la naturaleza o las esquivas cualidades espaciales. No puedes reproducir directamente la evocación de lo sublime de la naturaleza en el arte, pero puedes hacer un gesto hacia ello.

«Estos modos de presentación introducen la posibilidad de lo inesperado, lo que con suerte genera una sensación de asombro por parte del espectador. No son simulaciones de la naturaleza, más bien son como adaptaciones de la arquitectura para evocar las dimensiones de la naturaleza o las esquivas cualidades espaciales.»

CM: Se dice que una obra de arte debiese ser terminada por el espectador, que debería completarla de acuerdo a su horizonte de expectativas (Eco). ¿Cómo describirías el itinerario de la muestra?

DC: Esta exposición intencionalmente evita tener un itinerario, en parte porque la primera fase de la visita debería implicar deambular para orientarse. Puedes comenzar por ambos lados de la entrada y lo primero que notas es lo oscuro que está el interior. Creo que es natural esperar que tus ojos se ajusten, pero una vez que los espectadores tienen una idea general de cuán grande es el espacio y dónde se ubican las piezas, entonces es cuestión de gravitar naturalmente hacia el que más te interesa, y luego ir progresando desde ese punto por instinto. Cuando he llevado a personas a visitarla, lo he hecho cronológicamente, pero eso es porque que uno de los hilos narrativos que puedes seguir es el de cómo las obras más recientes cayeron rápidamente en el contexto de la muestra.

CM: ¿Cómo los elementos poéticos y visuales referentes a los paisajes, naturaleza, agua y su ciclo llevan se relacionan con asuntos importantes con respecto a las leyes por ejemplo? Quiero decir con esto que en Chile el agua está privatizada.

DC: Cada vez que la gente me dice que el agua en Chile está privatizada, me cuesta incluso comprender lo que eso significa. Puedo entender que el agua embotellada es de propiedad privada, pero ¿cómo se aplica eso al agua que sale del grifo de la cocina o al agua de un río en la Patagonia? Si en los últimos dos casos los derechos sobre esa agua pertenecen a una entidad privada que obtiene ganancias de ella, eso parece difícil de racionalizar. En Estados Unidos los municipios, los condados, los estados, las autoridades regionales y el gobierno federal tienen distintas jurisdicciones sobre los estanques, lagos, ríos y áreas costeras a su alcance, y aunque también hay algunos estanques y lagos con propietarios privados, no es algo común. Mi opinión en general es que todo lo que sea fundamentalmente necesario para la supervivencia de las personas no debe privatizarse y que la administración estatal de estos recursos debe ser monitoreada de cerca por los ciudadanos.

CM: En tu opinión ¿hacia dónde está yendo esta crisis climática? ¿Seremos capaces de afrontarla, haremos los cambios radicales necesarios en nuestras vidas diarias?

DC: Hace mucho tiempo aprendí sobre Chile y la historia política de que colectivamente no tienes una autoimagen muy positiva cuando se trata de tomar grandes decisiones políticas, y uno no necesita ser un genio para entender por qué ese es el caso. Pero dejando a un lado la pregunta de si podremos eludir el hecho de que el planeta sea inhabitable para las generaciones futuras, ya que no me gusta hacer predicciones a gran escala, creo que en este momento la mayoría de los chilenos necesitan ser tranquilizados por sus amigos que, en este momento de crisis, están haciendo lo correcto. Lo que presencié el mes pasado durante mi visita de tres semanas a Chile fue inmensamente inspirador, porque estaba claro en los rostros de los jóvenes manifestantes que estaban decididos a usar cualquier poder que tengan para mejorar el mundo al que fueron traídos, y no van a aceptar un «no» por respuesta. Dado que nosotros en los Estados Unidos estamos en medio de una crisis constitucional propia y ninguno de nosotros sabe cuál será el resultado de esa lucha, es poderoso ver el verdadero valor social de tal determinación e idealismo en acción.

 

Imágenes

1. Still de Norwegian Sea, 2019. Video-instalación: video, HD, 8 min., color, sin sonido, loop.

2. Vista de instalación de Norwegian Sea, 2019. Video-instalación: video, HD, 8 min., color, sin sonido, loop.

3. Still de Aurora, 2019. Retro proyección: HD, 12 min., color, sin sonido, loop.

4. «SED», vista de instalación en Centro Cultural Matucana 100, 2019.

5. «SED», vista de instalación en Centro Cultural Matucana 100, 2019.

6. Vista de instalación de  Bellinghausen, 2019. Proyección a muro: HD, 14 min., color, stéreo, loop.

7. Detalle de La Edad de la Tierra, 2016. Video-instalación de 6 canales: video, HD, duraciones variables, color, sin sonido, loop.

8. Still de La Edad de la Tierra, 2016. Video-instalación de 6 canales: video, HD, duraciones variables, color, sin sonido, loop.

9. Vista de instalación de La Edad de la Tierra, 2016. Video-instalación de 6 canales: video, HD, duraciones variables, color, sin sonido, loop.

10. Vista de instalación de La Edad de la Tierra, 2016. Video-instalación de 6 canales: video, HD, duraciones variables, color, sin sonido, loop.

11. Still de Self-Motion, 2013. Video-instalación: HD, 4 min., color, sin sonido, loop.

12. Still de Self-Motion, 2013. Video-instalación: HD, 4 min., color, sin sonido, loop.

13. Still de Espíritu Santo #2, 2013. Proyección: HD, 5 min., color, sin sonido, loop.

14. Vista de instalación de Espíritu Santo #2, 2013. Proyección: HD, 5 min., color, sin sonido, loop.

15.  Still de Espíritu Santo #1, 2013. Proyección: HD, 6 min., color, sin sonido, loop.

16. Vista de instalación de Espíritu Santo #1, 2013. Proyección: HD, 6 min., color, sin sonido, loop.

17. Still de Villa Las Estrellas, 2019. Video-instalación de 2 canales: HD, 24 min., color, sin sonido, loop.

18. Vista de instalación de Villa Las Estrellas, 2019. Video-instalación de 2 canales: HD, 24 min., color, sin sonido, loop.